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ビジネス誌の“セクハラにならない女性の口説き方”炎上/娘の元交際相手に侮辱メール…受信後に自殺/拒んだのに元恋人が強引に…私は警察に行くべきか?/2017.07.21

ビジネス誌がセクハラにならない女性の口説き方を特集 → 炎上 - Togetterまとめビジネス誌がセクハラにならない女性の口説き方を特集 → 炎上 – Togetterまとめ

mouseion
現在日米のプレジデントが正に下品でセクハラに寛容すぎる男の中の男なので便乗しただけかと。関係ないけどその誘い方何故か山口敬之さんの例の事件に酷似してるけど偶然だよね。
fuka_fuka
「痴漢と認定されない電車内での女性への接触の仕方」のような気持ち悪さ
mmmpa
「セクハラにならない」が女性に配慮するという内容ではなく法的な回避方法という内容だったなら、確かに酷い話ですね。
matchy2
プレジデントってのは気持ち悪いおっさんの読む雑誌というブランドイメージを確立させようとしてんだろいわせんな
sisya
内容の良し悪しはあるとして、アプローチの仕方すらタブーとして叩かれるなら、やはり恋愛は悪と言っているのと同じだろう。この手の過剰反応は性教育を禁止させる父兄と考え方の根は同じだと自覚せねばならない。
houjiT
id:sisya 帰れないように連れ回した挙句、酒で判断を鈍らせようとするアプローチなんて一切「良し」ないでしょ。相手の意思を伺わずに自分の意思だけ通すパフォーマンスのどこが恋愛ですか
pacotch
必要以上にセクハラと騒ぎ立てることが男性の草食化の一因であることに早く気付くべきです。
UhoNiceGuy
そもそも深夜にジョナサンに付き合ってくれるならこんなこと考えなくてもいいだろう。完全にファンタジー。これが成り立つのはセクハラではなく、パワハラ//自分は「PRESIDENT」らしい記事だと思います。
sangping
口説き方? ヤり方じゃん。
chaz_21
上司からのサシ飲みの誘いは問答無用で断れってことだな、よく分かった
confusion8
セクハラ以前の問題として単純に気持ち悪い
ptnn
プレジデントの名を冠するにはあまりにも手口が姑息。それにしても炎上という割に火の手が見えないけど。。。
iiiloveuuu07
セクハラを騒ぎ立てたら男が草食化する?お馴染みの「何も言えなくなる!」論法だな。上等だ早く草食化してくれ。
taruhachi
女性誌は失礼にならなくて評価に影響しない断り方を特集すべき。
aoiasaba
なんで、もうちょっと、普通に口説けないの???www
mini_big_foo
セクハラにならない口説き方じゃないな。刑事事件になりにくいアリバイと証拠の作り方だな
ikanano
これって恋愛のアプローチ云々ではなくどうやって合法的にヤるかどうかの話でしょ?流石に養護不可じゃん
evergreeen
目次によるとこちらの弁護士の方らしい。 あっ… https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/32976072.html
ruinous
この方一回懲戒処分されてますやん http://www.president.co.jp/pre/new/ https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/32976072.html
murasakizaru
そのコースで早々に退散しないでついてくる女性部下って、よっぽど上司に逆らえないってことだよね。
ooishikuranosukenowakenai
これ部下と恋愛するアプローチではなくセクハラにならないよう部下ヤるためのアプローチじゃん。「恋愛は悪と言ってる」「草食化の原因」これ晒しスターじゃないの、瞑想が足りないはてなーが増えたな恐ろしい恐ろし
codingalone
普通に口説いたら失敗するから、汚い手を使ってでもヤりたい!でも自分の立場は守りたい!合法的な手段で行きたい!いや、イきたい!不利な証拠は残さない、絶対!あくまで合意のもと抱きたい! バカか。
triaezu
二軒目でジョナサンやすしざんまい連れてかれたら確実に引く。照明明るすぎて酔ってても正気に戻るわ。
nancy
口説き方っていうより遊び方でしょ。本気で口説きたい相手をこんな警戒するって恐れているのはセクハラではなくてフラれることなのでは…。
supu6000
部下に手を出して、首になった部長なら知ってる。部下に手を出すくらいなら、風俗行ってはどうか?リスキーすぎるよ。
y0155003
女性が訴えてきたら「はい残念~ホテル別々だし一緒にお酒買ってたよね~同意あり~」とかドヤ顔で主張するのだろうか。ハラスメントは受けた側がどう捉えるかが重要なはずなのに、これじゃあ逆に炎上必至では。
u4k
プレジデントってプレジデントに憧れながらもプレジデントに決してなれない人が読むもので本当のプレジデントは誰も読んでない気がする
smallpalace
なんかこう、汚れたオフィスラブというか、愛なんて介在してもいない感がすごい。保身に走りすぎて根本的な相手への尊重が抜け落ちてるというか。相手を騙して自分だけが得してなんぼ的な。悪代官とか悪徳商人風。
iasna
全部気持ち悪い。だいたいセックスするのに相手と『交際』しようという気が微塵もないのが腹が立つ。その辺の風俗女と正しい料金お支払してやれよ。
t-oblate
これは「性交同意確認書」みたいな思考実験的ジョークの類いなんじゃないの。コンビニで酒買うのがどうしてセックスの同意になるのかぜんぜんわからんけど。
infobloga
「女性がセクハラと感じない口説き方」じゃなくて「女性がセクハラと感じても訴えられなくする口説き方」は問題だろう。「社員をうつ病にする方法を指南する社労士」と同根。
threecloudjp
これが決定的にいかんのは「上司が」「部下と」単にワンナイトラブを狙ってるだけの案件だから。一晩でベッドインを目論むのは恋愛指南でもなんでもないよ。「恋愛したらダメなんだな」とか曲解もいいところ。
Ayrtonism
好きになったら口説けばいいし、相手が部下のときはセクハラにならないか心配するのもいい。でもこれはない。

墓参りに行ったら火の付いたタバコが供えられていた墓参りに行ったら火の付いたタバコが供えられていた

先日、墓参りに行ったらお隣の墓に、お線香といっしょに火のついたタバコが供えられていた。

嫌煙厨が見たら発狂しそうと思ったけど、お隣のベランダとかコンビニの前の喫煙所でさえ受動喫煙でどうこう文句を言ってる人たちって線香の煙は気にならないのかな。

屋外の薄まったタバコの煙でも健康被害があるとイライラするなら、もうもうと立ちこめた線香の煙もなにがしかの健康被害ありそうとか警戒せんのかな。

こんなのどこの研究機関も調査しないから、気がつかないほうが精神的にいいか。

pandaporn
あの方たちはタバコが憎いだけで、他の煙はどうでもいいからね。例えば車の窓をあけて喫煙すると「歩行者に受動喫煙!」とか言うけど、排気ガスよりタバコのほうが有害らしい。 https://anond.hatelabo.jp/20170719102014 こっちも
ueno_neco
『月刊住職』でとりあげてもらわねば!
moko_chan
タバコの火よりも、あからさまに嫌煙家を煽って喫煙者と嫌煙家の対立を深めるだけの争いの火種みたいな奴の方が目障りだがな。
ROYGB
喘息とか呼吸器が弱いと蚊取り線香の煙もダメだというのを聞いたことがある。
guinshaly
線香は炭と香木でできてるから、香木からタールとかは出るだろうなあ。
Harnoncourt
もちろん気になります。線香の煙はPM2.5が多いです。蚊取り線香は肺がんリスクが上がるという報告もありますのよ。
sds-page
「歩き線香」とか「線香休憩」とかやってたらそのうち目の敵にされると思う
ustam
線香の煙も迷惑だよ。タバコの副流煙よりも発がん性が高いという研究もある。こないだテレビに出てた僧侶は、合成香料を使っているせいか、最近の線香は臭いがキツくて喉が痛くなるって言ってたしな。
hobbling
飯食ってる横で線香焚くような店には絶対行かない。
myogab
アロマでお香を焚いてる飲食店はありそうだけど。
goldhead
お香についても調査されたりはしているようだ(http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080826%23p1
quick_past
お線香もだけど、墓参が済んだら消さないと墓石傷めるし火事の元だよ。故人がタバコのみだったのかもしれないけど、帰宅時に消しておくべき。
kukky
呼吸器弱い系なので、タバコはもちろん蚊取り線香も禁止、線香は煙の少ない無香料、花火は風上からと等しく避けてるし、御供のタバコは火事になりそうなのでやめて欲しい。
yumenoa
火のついたタバコで火事にならないかが気になりすぎて内容が頭に入ってこない。
mori99
カラスがくわえて持って行って火事になるので、線香は墓参り後に火を消して帰る
kawa106
研究してる人はいるんじゃないかな http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000047002.pdf
nomitori
そのケースで心配すべきは火事やろ。最近は線香ですら火をつけたまま置いていくなって張り紙あるぞ。カラスが咥えていくロウソクは言わずもがな
dogdogfactory
自分が死んだ後、隣の墓に火のついた煙草が供えられたらイヤだな……。

娘の元交際相手に侮辱メール、慰謝料命令 受信後に自殺:朝日新聞デジタル娘の元交際相手に侮辱メール、慰謝料命令 受信後に自殺:朝日新聞デジタル
元交際相手の少女の母から「ろくでなし」「ふさわしい学力の子とお付き合いしてもらう」といったメールを送られ、その後自殺した埼玉県内の少年(当時15)の遺族が、少女の母に計3千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が19日、さいたま地裁であった。針塚遵裁判長は「許されない人格非難」などと人格権の侵害を認め、少女の母に慰謝料など計440万円の支払いを命じた。 少年はメールが届いた日に飛び降り自殺したが、判決は「自殺を促す直接的な記載はない」などとしてメールとの因果関係は認めなかった。 判決によると、少年は中学3年だっ…
[記事を読む]

hosi
自殺との因果関係を認めていないのに慰謝料400万円とは高額だな。
elephantskinhead
“判決は「自殺を促す直接的な記載はない」などとしてメールとの因果関係は認めなかった”これで440万の支払いって凄いな
lli
過干渉で激高型の母親って最悪だな。少女の身も案じられる。
vox_populi
このニュースには全体として強い違和感を覚える。誰がどうでとは言いたくないが、いろんな意味で物事の処理の仕方が間違っているように思われてならない。
pptppc
確かにこういう親だと娘の方も心配になってくるな。
ganbaru-busu
娘まで自殺しそうだわ
mur2
メールではなく電話だったら証拠が残らず何の賠償もなかったんだろうな。/どうやって娘の交際相手のメールアドレス知ったんだろう。娘の携帯を奪ったり、勝手に連絡先を見たのだとすると重大な人権侵害だよな。
majikichi893
俺も彼女のおかんに「身の程知らず」「家系の格が違う」「あんたみたいな低収入(36で670万)」「ロクでもない親族」まだあるけどお互い歳なので駆け落ちしました。彼女の連れ子二人が可愛くて。こんなんで幸せ五年目。
take-it
自殺の決定的要因とまでは明確に言えないが、名誉毀損は認めるということかな。異例の高額とは言え、亡くなった男子生徒は帰ってこないし、遺族も含め誰も救われない事件だ。
plutan
子供の色恋沙汰に口出す親ってまだいるんだ。
amematarou
おれ30くらいの時にそういう人と結婚するのは御先祖様に申し訳ないって相手の母親に言われて結婚結局なくなったよ。今訴えても400万もらえるかな?死なないと無理かな?
publicphysics
こういう言葉を使うことが公開の上できちんと否定されることは、大事だと思う。母親の元々の単純な狙いからは既にはるか遠い結果に至り、関係する全員がつらい。現代版の教訓昔話みたい。
uturi
当事者である娘の意見が載ってないので何とも言えないな。この状況を良しと考えてる可能性もある。
iasna
娘も被害者だろこれ……早く逃げてと言いたい。
kasugano
団地の子と遊んではいけませんの亜種だな
Crone
娘さんも傷付いてそうで心配。

twitterの使い方がわからないtwitterの使い方がわからない

なんで、みんな、Twitterを使っているの?

検索してもクソみたいな情報ばかりが出てくるし、過去ログも見づらくて仕方ないし……。

まだ2chの方が役立つんだが。

msdbkm
twitter を「役立つ」という観点で見るのはなんか新鮮な感覚
unix_tower
電車の遅延とかお店の混み具合とか調べるのにすごく役立つよ。
masara092
次々と流れてくる百合絵を眺める為の物です。
imizis
過去ログの収集にTwitterは本当に向いていない。個人のTLに依存した投稿が多いから、TL発の設定とか追いきれない。
marmot1123
3日と続いたことのない日記の代わり。140字しかないから気負わなくていいし、twilogとか使えば過去ログも取れる。後はうまく選んでフォローすると、自分向けの最速ニュースメディアになる。TLの編集者は自分。
hotu_ta
Twitterは、新鮮な糞を垂れ流し合う所だからね
shiromatakumi
Twitterは過去はあんまり重視されてなくて、「今」を知るのには便利。だが、たまに過去を掘り下げてくるやつがいて超怖い。
pptppc
速報性が高いからリアルタイムな情報を調べるのには結構重宝するけどね。電車の遅延状況とか。
fusionstar
いまの 2ch のどこに役に立つ要素があるんだろう。
maname
まずは、ここの人気ツイートランキングを毎日チェックしてみては http://blog.livedoor.jp/manamerit/
frigger
調べるには使わない、様子を伺うには使う。
blue0002
トレンド把握はYahoo!リアルタイム検索が便利。Twitterは補助手段で備忘録がわり
alivekanade
人に言うことでもないけど思ったことを吐き出すツール。だったんだけど、最近それができなくなってきた。
kibarashi9
匿名で愚痴を吐けるから。
pintinho
リアルタイム検索の電車遅延情報は役に立つよ
paradisecircus69
「揺れた!」のツイート見て、めまいじゃなく地震だと確認する
melna
逆に私はFacebookの使い方がわからない。
mekemon
Twitterはハッシュタグを使ったリアルタイム実況と相性がいい。アニメやスポーツ、ニュースや地震など。過去ログとは一番縁遠い存在だろうなぁ。

私は警察に行くべきか?私は警察に行くべきか?

昨晩、元恋人と食事をした。

彼とは去年の秋に出会い、今年はじめまで4カ月ほど交際した。年齢がひと回り離れていたので、お互いの将来への考え方にギャップを感じ、私から別れを切り出した。特に言い争うこともなく、穏便に関係は終わった。

恋人でなくなってからも、2、3回は一緒に飲みに行った。もちろん、性的な関係は一切ない。良好な関係だったと思う。

昨晩は、彼の仕事の都合で、食事をはじめた時には22:30をまわっていた。

いつものようにタクシーを拾って、私の家まで送ってもらった。もう何度も送ってもらっているので、私は安心しきって車内で眠っていた。このあたりから割と記憶が曖昧である。深く反省している。

家に着くと、なぜか彼も一緒に車を降りた。いつもなら私だけを降ろして帰るのに。

「今日はずいぶん酔ってて心配だから」と言って、彼は着いてきた。私は断ったが、酔っていて力が入らず、彼をマンションの中に入れてしまった。今になって思えば、この時マンションの廊下で大きい声を出せばよかった。

相手からすれば、昔抱いていたんだからもう一度抱いてもいいだろう、という感じだろう。そもそも、昔の恋人の前だからと眠ってしまうまで飲んだ私もふつうに悪い。

いろいろと問題はあるかもしれないが、とにかく昨日の私は、セックスに合意しなかった。そして、その意思表示もした。

こういう時、最終的な行為の選択権はどうしても男性にある気がする。

全力で抵抗すればよかったじゃないか、と言われるかもしれない。だけど、185センチの彼に150センチの私が抵抗したところで結果は見えているだろう。

そんなに酔うなんてバカじゃないか、と言われるかもしれない。確かに私はバカだった。だけど、好きなお酒を楽しんでめったに外さない羽目を外したことの代償がセックスなのは割りに合わない気がする。…
[記事を読む]

asterpleo
早めに警察へ。酒に酔わせて同意を得ないものは準強姦です。(法改正で変わったかも)セカンドレイプが始まる前に増田も閉じてほしい。あなたは何も悪くない。連絡もやめた方がいいかもしれない。

強姦罪 – Wikipedia

暴行・脅迫によらない場合も、女性の心神喪失・抗拒不能に乗じ、又は女性を心神喪失・抗拒不能にさせて姦淫した場合は、準強姦罪が成立する(刑法178条2項)。

sakuya_little
性犯罪において被害者の落ち度など一欠片として認められない。 警察には行くべきだろう、頭によぎった時点で行かねば後悔しか残らないことが分かりきっている。 お辛いだろうが、どうか自身の心を大切に。
shufuo
どういう結果にしたいか、でしょう。準強姦といえばその通りだろう。あとは元カレを犯罪者にしたいかどうかじゃないの。まあ、警察はこの内容だと嫌がるだろうけどね。
mur2
警察に記録を残しておくのは大事。迷うなら被害届を出して、告訴するかどうかはあとで決めればいい、とか書きながら調べてみたら先週から非親告罪か。/泣き寝入りせず訴えては。再犯防止になるだろうし
rinosayukaho
謝ってお金払って終わりにするつもりの男がクズすぎる。/きちんと制裁与えるべきだけど、増田が傷つくのが気の毒だ。
kawa106
行くか行かないかの二択じゃないよ。相談窓口はあるから話してみて http://www.gender.go.jp/policy/sokushin/ouen/safe/victim/ 悪いのはあなたじゃない、警察に行ったら必ず彼が捕まるわけでもない。落ち着いたら病院でも診てもらって
acomagu
正しくありたいのだろうと思う。しかし、警察に行くということが大事になりかねないということも分かる上に、元彼の気持ちも少し分かる。警察に行くべきだよ。正しくないことは、誰にとってもずっと心に残る。
ushibito153
あなたは傷ついていいし怒っていいし彼にやったことの責任をとらせていい。それだけのことをされた。あなたの負い目で彼のやったことは減罪されない。あなたは彼に利用されて笑って許していい存在じゃない。
pptppc
こういう親しい間柄を利用した強姦って結構あるんだろうな。親しい人間訴えるのには抵抗ある人多いだろうし、泣き寝入りしてる人も少なくなさそうだ。加害者側はそういう信頼を利用してるわけで、かなり酷い。
r_riv
どんな状況にあろうと、合意無しに事に至った奴が悪いのであって、増田は悪くない。まずは相談窓口で相談するべきなのかな。/「元カレを犯罪者にしたいかどうか」ってコメントが個人的にはすげぇ怖いんだけど
iasna
訴えるかどうかは別にして、警察に記録はとっておいてもらおうよ。子どもできたらどうするの??アフターピルだって100%ではない。
niboshichang
普通にレイプだから警察に行こう。警察って発想が出てくる時点で、あなたはちゃんと嫌だったはずだよ。
Waspkissing
こんな感じで相談や告発をためらうケースが日本中に無数にあるのだろうな。告発をためらうのを分かってて元彼女や元関係者に近づく奴も多いのだろう。この経験は遅効性の毒だから早めにケアしなさい。
eringix
“好きなお酒を楽しんでめったに外さない羽目を外したことの代償がセックスなのは割りに合わない気がする”ほんとこれ
dusttrail
どうなってほしいか考えて、「逮捕してほしい」「罰を受けてほしい」だったら警察、「今後の関係や慰謝について何か約束したい」だったら弁護士、「とにかくショックだ」だったら心療内科では。全部でもいいけど。

悩んでる悩んでる

男子高校生なんだが、先日18歳の誕生日を迎えた

18という歳は色々なものが解禁される歳なわけで

選挙権とかはどーでもいいとして、

なんとすばらしいことに、風俗に行くことが解禁されるのである!

金を払えば夢にまでみたあの、あのSEXができる!

画面上でしかみたことがない、あんなことやそんなことを、体験できるのだ!

ただ、そこで一つ思うのは

最初のセックスが風俗って、虚しくない?…
[記事を読む]

sabacurry
大学入学する前に彼女作っていいのよ?
ustam
虚しいかどうかは別として、初めてのセックスは色々とおもてたより拍子抜けだから、せめて好きな人とした方がいいんじゃないの?
kitayama
高校で作れないのに大学でなぜ作れると思った?
wow64
コメント見てると、大人が書いたツッコミ待ちの文章に思えてくる
guinshaly
同級生とセックスすりゃいいじゃん。高校生と合法的にセックスできる機会を無駄にするなんて。(文脈無視)
heyjoe0123
いくつになっても風俗で本番はしちゃダメなんだぞ。
pptppc
風俗で本番できるお店は、お風呂屋で偶然一緒になった女の子と合意の上でセックルしちゃったという体裁なんやでボウズ。
onasussu
マジレスするとそれを大学合格へのモチベーションにしろ
bigger
マジレスすると、風俗に行かない方が良い。「絶対に彼女をつくる」と決意してそのための努力を惜しまず続けることだ。風俗に行くと、ある程度満足して彼女をつくるモチベーションが下がり、ダメ男脱出まで遠くなる。


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