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小学校やばいPTAやばい/「男らしさ」が苦しい男たち。なぜ男性は自分の弱さを語れないのか?/両後ろ脚失った野良猫にバイオニック義肢/2017.01.29

小学校やばいPTAやばい小学校やばいPTAやばい

子供が小学校に入学するんで保護者会にいったんですよ。保護者会。校長挨拶副校長挨拶PTA挨拶警察官の挨拶。続いて小学校に必要なものの説明がはじまったんです。

上履きとかすぐに必要なものはわかった。公費で購入されるから家庭で用意しなくてよいものもわかった。しかし家庭で用意してほしいものは入学式以降にお知らせしますとか言い出すんです。もうねあほかとばかかと。色鉛筆とかさ何色用意すればいいのか。明日持って来いって言われても用意できないぞ。

それと2日後に廃材(例えばサランラップのシン、トイレットペーパーのシン)を使います、用意しろとか言い出すとかあるらしいじゃないですか。おいおい、一日でサランラップ消費しろってのかよ。鬼か。もう何十年小学校を運用してんの、年間必要なものリスト化しとけないの。

子供が休みのときは連絡帳を手渡ししてください、電話厳禁。電話厳禁はまぁわかる。子供が病気で休んだら子供が持参するわけないし、親は子供をみてるし、どうすんだよ。知ってる子供に連絡帳渡してくださいって近所の子供しらねぇよ。

PTAってなに?あんたも加入すんですよみたいな顔してるけど親と先生のサークルだよね。活動内容が知りたい会員規約みせてくださいそれから加入届だしますねつったら加入届そんなものないってよ。会費はあとでお知らせしますって。いやいやいや子供が小学校踏んだだけで親が絶対に参加しろ金払えってアダルトサイトですかそれは。

活動はベルマーク集めて切る。大の大人が数十人集まって何時間か消費して集まったベルマーク。それで一輪車一台手に入りました!!苦労対効果ェ。配布プリントの誤字脱字がないか昼間に集まってチェックします!これがPTA活動ですうおおおおおおおPDF化してウェブでチェックしろおおおおおうおおおんおおおおああああ。…
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esimplicitaes
PTAの「ムラ」っぽい不合理も、前近代的な「慣習」の非効率のどちらも比較的迅速に解決可能っぽいのが辛い
suutto
ほんと終わってるよなあ
u-li
“家庭で用意してほしいものは入学式以降にお知らせしますとか言い出すんです” まーーだ専業主婦前提でやってるから無理
KoshianX
ホントやばいよなあ。「明日持ってきて」とか計画性のないこと平然と言うんだよね学校の教員。夜8時前に仕事から戻ってきて子供に 明日持っていくモノがあるとか聞かされて慌てて文房具屋に駆け込むのよ信じらんない
xevra
良エントリ。小学校は未だに昭和で止まったまま。父兄は怒れよ
TakamoriTarou
どっかで聞いた話ばかりなのに具体的ディティールがない。ネットに散らばる都市伝説かき集めて吉野屋コピペ改変ネタが途中でくじけた?。Amazonプライムとか言っててアフィリエイターが餌の鮮度を試してる感じですかね
sisidovski
PTAの存在意義ってもはやPTAを存在させることになっている気がする
masudamaster
専業主婦のお母さんなら楽勝なんだよな
michihide
連絡手段は最底辺に合わせないと公平性が保てないし、給食費その他いろいろ言いたいことあって作戦練ってたらいつの間にか6年たっちゃっててなんかもやもやするけどまぁいっかってなって、不幸が毎年再生産される。
music42
マジヤバイっすね!!子ども産まない理由のひとつがこういう学校系のめんどくささもあるなあ。学校との関係以外に、他の子との関係でもヤバイこと多そう。
KIKUKO
いま小1のpta広報やってるけど仕切りが兼業ママなので超楽。区立幼稚園の方が面倒くさかったなー。
augsUK
一段落目以外が「らしい」なだけで、ネットで妄想膨らませる前に知り合い作った方が。その小学校に六年間通うんだし。//子供が熱出したり、突発的に全休取らないといけない日も増えるけど、大丈夫なんだろうか。
btoy
PTAに対する偏見がネットの請け売りすぎて。/子供の通う小学校は「明日持ってきてください」系は無いなぁ。子供が連絡忘れてた結果「明日」になるケースはよくあるが…。
PowerEdge
こっちは結婚したい子供欲しいって思ってるのにこんな大変なことが待ってるんですか へえ~
imakimam
メルカリアッテに大量にサランラップの芯が出品されていた謎が解けた。こういうニーズがあるのか。
Red-Comet
小学校はいまだに母親といえば専業主婦だと考えている。というかそれしかやり方が分からないんだよね。バカだから。底辺に合わせるってんならパート主婦に合わせろよ。
easy-breezy
役員してる私から言わせてもらうと、これはまだ序章に過ぎない
hate_flag
10人の保護者が仕事を休んで5時間かけてベルマークを分類するんだが得られる補助金は5000円くらいらしい。ひとり頭時給100円。ベルマークなんて燃やしちゃって普通に働いて寄付したほうがマシだな。
gunjoutarou
学校を出て学校に就職する人は学校のやばさに気付けない
chambersan
先日の保育園最後の保護者会での園長のお言葉「小学校は働いてる保護者前提に出来てません。覚悟してくださいね」びびるママ達。静かにうなづく上の子がいるママ。マジか。
ninosan
FAXのやつはまだわかるけどこっちはすごいな。というかケコーンして子供できてこのタスクが来るとかもはや負債じゃん。そりゃ人口減りはじめるわっての。
mugi-yama
なんかすごい考えすぎな人やなあ。学校入って一番悩まされるのは「コドモがちゃんとプリント見せない問題」だよ。
notbychoice
教員も出来ればPTAに関わりたくないのに、強制的に参加させられて仕事が増えてる気はする。休日にPTA行事ある日には無賃でご奉仕。でもそれがあたりまえになっている。
ObanDoS
教員の数が足りないと言っても同情されない点の1つやね。明らかに不必要非効率な事を行い続けていて、余計な用事や工数を増やしている。小学校だけではなく幼稚園や中学も酷いよね。
maicou
こういうの最近読んでいつも思うんだけど、無視しとけばいいんじゃないの。真面目に言う事聴く親が多いから学校もやめないんだから。親だって自分が子供の頃はサボってたでしょ。親になってもサボればいいのだ。
takatomo-h
学校がこんなことばっかりやっててそういう教育をしてるから そら日本の生産性はあがらんて
qtamaki
そう言えばいいじゃん。全員下向いて黙ってたの?
suminotiger
Amazonプライム会員だけど子供のものがすぐいる、で利用したことはないなぁ。明日いる、とかは大抵事前にお便りや子供たちへの会話のなかで知らせてたりする。つまり伝達は子供次第の可能性もあるよ。
tpircs
いや、ほんとにこんな感じだよ。結構衝撃受ける。あと小学校の書類のわかりにくさには驚く。会社だったら小一時間説教されるレベルのものがワラワラある。
arajin
ほんとベルマーク集めとかやめろよ。
flowerload
こういうのが野放しになってるの見ると「モンペ」ってなんだろうと思う。それともモンペの皆さんも、こういうのにはニコニコ従ってんの?
ysk-ur
メルカリに出てるサランラップの芯は学校の歪みから生まれたニーズなのか。
broccomini
こういうの見ると子供は要らないなと思う。影の少子化要因の一つ?
iasna
廃材を2日後に用意しろはひどいな。
mikimiyamiki
今のとこ『3日後にドングリ20個持ってきて下さい』が一番心に残ってる。あの時は町内中ビニール袋を持って、下を向いてウロウロしてる親子だらけだった。トトロかよ。
miraimemory
主張はわかるけど入学前に悪いイメージ持ちすぎてて在学生保護者からすると怖い。うちも共働きだから身構えて入ったけど意外と何とかなってる。PTAより宿題毎日見るのが負担…。
olicht
ネットの寄せ集めみたいな言い方もされますが、実際あるよ、こういうの、
nemurenai-same
そう思うならご自分が矢面に立って改革してください。匿名の場所でヤバイヤバイって言ってるだけなんて誰にでもできる。わたしは矢面に立ってます。
richmoneygold
思わず声出して笑ってしまったw それにしても、学校関係のことは今でも闇が深いですね。 私学通わせる親御さんの気持ちがよく分かる
Nyoho
東京都は大変なんだなあ。広島の息子がいく小学校では1月の段階で家庭で用意しておくものは説明会で教えてもらえたよ。コメント読んでも東京という一地域が日本全体のような認識ってほんと多いね~
yomik
こういうのに付き合いきれないから、子供いらないって夫婦もいると思う。少子化に貢献してるよ。
san-ma
いちど懇親会やベルマークの廃止や効率化を訴えて、手紙を書いた。当時のPTA会長から、理解を求める丁寧な手紙が返ってきた。以来ヤバい親マークがついたらしく、役員アサインされたことがない。
tattyu
なんでPTAを中から変えろとか言ってる人が居るの?増田は平日時間ねえって言ってるじゃん。さてはPTAの差金だな?
justsize
もっと言ってくれ / 教員は会費とられて還元無し なおかつ、土曜にPTA行事でただ働き だけど誰も何も言えずにいますんで
kensuu
中から変えろ、といわれても、仕事してればそんなに時間取れないよねぇ、と。
miyazawataichi
私立入れれば全部解決するんだよなぁ。。
fuzafuza
これお願いしたら小池都知事が変えてくれるのかしら。ここはメス入れて欲しいよ。共働きの保護者にはたまらんよ。
borjarno
一億総活躍社会の目指す世の中ってのに、未だに専業主婦前提なんだよなぁ。PTAなんて早く無くなればいいのに。人間関係トラブルの火種にもなりやすいし
yamatonatu
あんまり煽らないでほしい。共働き増えてるせいか実際はこんなにひどくない。連絡帳持ってくとか写真を掲示から選ぶとかアナログ部分は確かに多いけど、時々親が学校に行くのは学校の様子を知れるメリットもあるよ。
kaztrella
関係ないんだろうけど『日本死ね』あたりから増田がこういう使われ方することが増えたような
steel_eel
いい加減専業主婦の存在を前提としたシステムはやめた方が良いと思うんだけど、多分これやってる方はそういう前提の存在すら認識してないんだよな…。
20170127230852
なんでわずか20分で無言ブクマが10個以上つくの? idもアイコンも見慣れないクソ雑魚ナメクジばっかり
20170128001516
この時間帯で見たことないidが短時間にこれだけ集うの不自然すぎる。 保育園落ちた日本死ねの二番煎じ狙ってる集団?
20170128002717
いいね数見るとフェイスブックでバズってるっぽいよ。意図的かは知らんけど。

で、その改善案を実際に提言することもなく、やることと言えばただただインターネットで愚痴るだけ(笑)そりゃ一生消耗するしかありませんわ(呆れ)で、その改善案を実際に提言することもなく、やることと言えばただただインターネットで愚痴るだけ(笑)そりゃ一生消耗するしかありませんわ(呆れ)

はいはい、困ったね。改善案見えてきたね。じゃ、その改善案をPTAなり校長なりに提言しましょうねー。行動しましょうねー。ここにある改善案をとりあえず保護者や先生たちに提言していきましょう!!!

って、えええ!!!???何もしてないのかい!!!???ただただインターネットに愚痴って炎上するのを待ってるだけなのかい!!!!????

は~~なるほど。こりゃ一生解決しませんわ。せいぜい脳内でぼくのかんがえたさいきょうの改善案で周囲を論破してストレス解消しててください。おつかれっす(笑)

現実で納得がいかないことが起きる→増田で愚痴る→はてブで慰められる

よかったね~~~。で、現実の問題は一個でも解決しましたかぁ~????

え、もしかしてバズって炎上して巡り巡って自分のコミュニティの問題が解決すると思ってるのかい!!!???

ッカァ~、こりゃあさーすが頭のいい人が考える現実的で効率的な解決方法ですわ(笑)オラのような馬鹿者は実際に行動しちゃうけど、頭のいい人は増田で愚痴って炎上待ちか~。こりゃ思いつきませんでしたわ(笑)さーすが(笑)

で、実際のところ増田で愚痴ってどうなるんですか?

はてブの人はただ正義感発揮していい気持ちになり、この人はただ慰められて、はい、おーーーしーーーーまい。(ただし現実の問題は一個も解決せず(笑))

この増田とブコメ欄をプリントアウトして校長やPTPAの人にでも見せれば~?炎上の有効活用やでwww

この人「校長先生!!こんなにもはてブで批判されてますよ」校長「こりゃあ大変だ!!!ここにある問題を全部解消しろ!!!」

…っっっげええええええええすげええええええええインターネットすげえええええええ(笑)炎上のちからすげええええええええ!!!!!!!!はてブすげえええええええええええ(笑)

ま、匿名で愚痴ってはてブでバズって世の中良くなるの待つのがこの人にとっては効率的で現実的なんでしょうね(笑)この人が直面している◯◯県××市の△△小学校のPTAの問題は巡り巡っていつか良くなるかもねwインターネットのちからによって(笑)それまでは特に行動もせずただただ脳内論破でストレス解消しつつ消耗しちゃっててください(笑)

おつかれーーーーーーーーっすw…
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shinep
何がこの増田をせきたてたのか
ustam
なんだかよくわからないけど可哀想。
seiroten
必死だな

最後にこの増田についたブコメを見てみよう

「必死だな」

「可哀想」

さすがお手軽世直し部隊、具体的反論も出来ずお手軽に罵倒、お手軽に論破感覚を味わうお手軽民である。

そりゃ、具体的な行動も起こせず、ブコメで炎上待ち、ブクマで巡り巡っての世直し待ちですわな(笑)

世の中の諸問題に対して、インターネットからブクマして支援。。。。。言うことといえば「これはひどい」「バズってほしい」「わかる~私も~(以下愚痴)」「くそな世の中だな」・・・現実では無口な君たち。。。。サイレントなマジョリティな君たち。。。。。。。。。。。。。。。

いえええええええええええええええいwwwwwwwwwww!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お手軽世の中革命さいこーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwww

お手軽世直し部隊のみんな!!!!!!!!!!!!今日もがんばえええええええええ~~~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwww

unncchi
“ちょっと意識が高い2ちゃんねる”に多くを望み過ぎ。大多数は現実の問題の改善に興味はなく、ただフラストレーションの発散ついでにスターが欲しいだけ。
kuzudokuzu
「建設的・生産的な行動をしていない」の批判がこういうテンションだけだと、小学校の教室で元気だけが取り柄の男子が空気にのって誰かをこきおろしてるのをドアのガラス窓から見ている教諭の気分になって、疲れる。
kamei_rio
すごい。自分で言ってることを倍プッシュで自分が体現してる。しかも元増田より罵倒ばかりなのにより長文とか。いいからゆっくり休むんだ
netcraft3
お薬飲んだ方がいいよ。
kkobayashi
すごい熱量だ

「男らしさ」が苦しい男たち。なぜ男性は自分の弱さを語れないのか?「男らしさ」が苦しい男たち。なぜ男性は自分の弱さを語れないのか?
男の生きづらさを語るーー。ひと昔前なら見向きもされなかったような、議論が注目されている。 卒業、正社員として就職、結婚、育児……。長引くデフレ不況の影響もあってこれまでなら「普通」とされていた生き方はむしろ、恵まれている生き方になってしまった。 「普通」=これまでの「男らしい」生き方こそ、男を苦しめているのではないか。育児、アルコール、ジェンダー論や当事者研究の積み上げ……。男の弱さを認められない、語る言葉を持たない「生きづらい」男たちと考えたい。 「男性問題」って…
[記事を読む]

gcyn
『男性問題は弱さを語る言葉そのものが、男にはないという問題』『男の悩みはねじれ続ける』 こういう視点好き。どんどんやって頂きたいところです(笑)。
vio1et-ce1ery
この感覚を理解してくれる女性は少なくないから、気に病むほどじゃないと思う。一方、男女問わず理解不能な人がたくさんいるわけだけど……
netcraft3
「男だから我慢しろ」「相手は女性だから」と言われるのは本当にキツい。
KoshianX
まだ浅い。男らしさを捨てられないのはそれが強く生存に結びついてるからだというとこをしっかり描いて欲しい。参考: https://twitter.com/terrakei07/status/824488082351140865
kagecage
「結婚したい」と闇雲にいう女性に家族を背負うという覚悟はあるのかなとたまに思う。/追記)自分はフェミの女。対等でありたいからこそ、女が男の苦しみを知り分かち合うことも大切だと思う。
ootn
これで苦しんでる周りの人結構いる気がするので言いたいのですが、私は弱さにきちんと向き合って、素直に生きている人の方が魅力的だと思います。
kusorurosuk
“男らしさ”がなによりも女に求められていることに一切踏み込まない 笑 フェミの顔色を伺ってビクビクしながら記事を書いているんだなwもしくは単なる無能か
Room-B
落ちた時も「当然強者だよね。助けなんかいらないよね」と言われるからですね。本人も困ってます、というサインの出し方がわからないし、社会もその受け止め方を知らない。だから落ちるとどこまでも転落する。
marmot1123
中盤の男性は歴史的に現在まで女性やLGBTより優位な立場にある。それを踏まえて男が辛いということを議論する必要があるというの、今一歩言葉になってなかった感情が言語化された。
duckt
これ読んで、どうしてまだ誰かを攻撃しようと思うのかが不思議。
nemuiumen
「男性社会であまり弱音を吐けない」実感がない。ただ、男女問わず「泣き言を言うのは人としてめんどくさいやつだ」と言う認識が世の中にあるのはすごくめんどくさい。
chocolatmacaron
難しい問題。リベラル男だって結局「か弱い女」にコロっと落ちるし、フェミ女だって「強い男」が好き。「らしさ」から逃れるのは男女問わず至難の業。
washburn1975
ここで語られてるのはほとんど男社会の問題で、女はあまり関係ないのに、ブコメだととにかくフェミニストを敵役にしたい人もちらほら見られるのが味わい深い。
nemuinemuix
女は子供時代からそれなりに不自由だけど、男は社会にでてからいきなりきつくなる気がする。/学生時代、男らしい男子はほとんどいなかったけど大人になると一気に男性に責任が降り掛かり男らしくある事を求められる
iroha2_hohe
今の世の中男も女もどっちもしんどいという事で、もっと歩み寄れればいいなとは思う
sanam
同意。女性専用車両や痴漢冤罪で鉄道会社や警察司法に抗議すべき所を女だけを攻撃して満足してしまう人問題と言うか。国内や身の周りの問題の複雑さを直視出来ずデマサイトに流されて外国人排斥に走るのと似てる。
sconbkun
「お前らは圧倒的強者なんだから女とLGBTの顔色を伺いながら低姿勢で愚痴れ」
ustam
いや泣いても弱音を吐いても誰も助けてくれないからだろ。男らしさとはあまり関係ないな。社会的な同調圧力を「男らしさ」だけで片付けるべきものでもない。「大人らしさ」「若者らしさ」とかな。
habitas
既得権益としての「男の旨味」は強者、少なくとも平均以上の男が享受できる。それより下の男は弱者そのものだが、既得権益側の人間とみなされ手を差し伸べられない。ジェンダー論の隙間に取り残されてしまった存在
saihateaxis
弱音吐く男に股開く女がおらんのや
catsnail
役割に苦しんでるのは男も女も同じ。その役割を育んできたのは「もういない前世代の誰か」で、今生きてる人じゃない。誰のせいかではなく、皆等しく生まれた時からあったものを、捨てるか残すか選択するということ。
clapon
男性学や男性のジェンダーからの解放が一般的になれば、男性も女性も生きやすくなると思うよ。フェミニストが指摘してきたことでもある。
adchange
女らしさを求められるのを嫌がるのに男性には男らしさを求める女性は結構多いと思う。もう「男らしい」「女らしい」は使わないことにした方がいいかも。/うちの旦那は「女々しい」と前の彼女に振られたそうです…
xvd385hsDdk
男性有利なんてほんとは無いのに求められる責任や態度は昔のまま、逆に女は特権を与えられて好き勝手振る舞って都合が悪くなれば差別だと泣きついてくる
steel_eel
オラオラ言ってるDQNレベルの話ではない『男らしさ』と『自立した社会人らしさ』ってかなりの割合で融合してるので、男らしさを否定する男性は単なるダメ人間と見なされやすいんだよな…。
mouseion
女に女らしさを強制するなと喚く癖に男に男らしさが無くなると途端に男が草食系になった、情けないとする勢力が出てくるのが謎。なら、女にも女らしさがなくガツガツした肉食系が増えた、残念だ位言わせてくれ。
nitsuite
男性の問題があったとして、それが女性に無関係なんてことがあるのかな。/女性の敵は女性とはよく言ったもので、女性にせよ男性にせよ一枚岩ではない。「男は」「女は」は、往々にして主語が大きすぎることが多い。
ohaan
「女なんだから~」「男なんだから~」って言葉はもうなくした方がいい、男女平等を掲げるなら。

また自由に走れるニャン 両後ろ脚失った野良猫にバイオニック義肢 写真6枚 国際ニュース:AFPBB Newsまた自由に走れるニャン 両後ろ脚失った野良猫にバイオニック義肢 写真6枚 国際ニュース:AFPBB News
1/6 前へ 次へ ブルガリアの首都ソフィアで、おもちゃで遊ぶバイオニック義肢を与えられた猫のプー(2017年1月26日撮影)。(c)AFP/NIKOLAY DOYCHINOV 【1月28日 AFP】ブルガリアで、事故で両後ろ脚を失った野良猫2匹に生物工学技術で生み出された「バイオニック義肢」の移植手術が行われた。獣医師らによると、この分野で先駆けとなった英国以外で欧州では初だという。 ブルガリア語で「ふわふわ」を意味するプー(Pooh)と名付けられた1歳の猫は、首都ソフィア( Sofia )の中央動物診…
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bean_hero
トイレの砂は鉱物系かな。木や紙やオカラの砂だと義肢がすぐめり込んで快適じゃなさそう。
otihateten3510
世の中こっちの方に進んで欲しい
gendou
義肢をはいた猫
millipede
猫にも幻肢痛はあるんだろうね。

なぜ男子中高生はSNSに嘘やデマを投稿するのか?(高橋暁子) - CNET Japanなぜ男子中高生はSNSに嘘やデマを投稿するのか?(高橋暁子) – CNET Japan
男子中高生が、SNSの中でどのように振る舞っているかご存知だろうか。女子中高生がコミュニケーションを密に楽しんでいるのに対して、男子中高生は友人や知人に対して優位に立とうとすることが多い。 日本を含む世界18カ国の男女を対象としたKaspersky Labの ソーシャルメディアに対する調査 (2017年1月)によると、男性の方が思い通りに「いいね」がつかないと腹ただしく感じる傾向にある。男性の24%、つまり4人に1人は「いいね」の数が少ないと友だちから人気がないと思われることを危惧しており、女性の17%よ…
[記事を読む]

trade_heaven
大人になってもするんだよなあ
whkr
主語が小さい。まっとうに生きても承認を得にくいのは大人も同じだろうに。
flowing_chocolate
「ネタだから」を理由にする大人を見て育ったからだろ。
solve0
大の大人がデマサイト運営してたりそれを拡散してたりするじゃないですか
kaionji
そうそう、女性は全く嘘やデマを投稿しないからね
nlogn
大人がしているのと同じことをしているだけ。やめさせたかったら、まず自分たちがやめるべき。
Windfola
良い記事なのに結論のやっつけ感で台無し
turanukimaru
男性の(略)9%は「自分の裸の写真を投稿する」(女性は5%)。男子のほうがハードルが低い行為を抜き出して男子は下衆だと主張するかたいしたもんだ。事実に基づけば対立を煽っていいのか?
feita
嘘松とか見る限り性別はあまり関係ないように感じるが。
natsuhuku
「嘘松さん」って言葉を知らないのかこの人は
takatomo-h
すでにこの記事で女が嘘ついてるやん。。。
Tamemaru
この問題に関してはどちらかというと男子中高年のほうが深刻だと思う。/あと同人界隈での他人の創作物を自分の物と偽る「乗っ取り行為」は女性向けに多い印象。専用スレもあるし。
kusorurosuk
例によって、男女逆だったら大炎上案件だね いやー男にはどんな偏見記事ぶち当ててもなんにもならなくて気楽で良いね
ounce
なぜ馬鹿はデマを自信満々に記事にするのか?
rascalrascal
なぜ「16歳以上の男女」を対象にした調査結果の分析に「男子中高生」と見出しを付けることが嘘やデマだと認識できないのか?

「『ウソをウソだと見抜ける人でないと難しい』という格言はもう賞味期限切れ」という意見に同意の声 - Togetterまとめ「『ウソをウソだと見抜ける人でないと難しい』という格言はもう賞味期限切れ」という意見に同意の声 – Togetterまとめ

tikuwa_ore
元々の文意は「ネット利用は自己責任やで?」って話なのに、文字通りの意味でしか解釈できない自己責任を認めたくない連中が否定している様は実に滑稽千万。そも「ウソをウソ~」ではなく「うそはうそ~」だしな。
qtamaki
これを格言だと思ってる時点で騙されている訳だが
netcraft3
ネオ麦茶を知っている人ももう少数派なんだろうな…。
hiro_curry
「嘘を嘘と見抜くのは難しい。だから騙されてもいい」と思ってる人が多そう。
BigHopeClasic
あの頃の2ちゃんねるは嘘しかないというか人を騙すことがある種のステータスだったから。嘘しかないのと本当の中に嘘が混じってるのでは違う。
apppppp
趣旨には賛成も違和感。「嘘を嘘だと自分だけがたとえ見抜けたとしても、その他大勢の見抜けない人に結局巻き込まれて、自分も含め事態は悪化する」が現代においては事実だと感じる。自己責任の限界を言ってる
hatekun_b
見抜けないとひどい目に会うのは今でも同じなんだから、賞味期限はまったく切れてない。
choumi
発言主としては自戒の発言なんだろうけど、真にその自戒が必要な人には絶望的に届かないだろうな、と思う
lastline
この言葉、文脈として2ちゃんねる内の話なのに、インターネット全体に適用したがる人多いよね
neet_modi_ki
すべての嘘を見抜けなければ、というのは神様でもなければ無理な話で、この言葉の趣旨は、「2ch/ネットの情報なんて嘘だらけなんだから全てを常に疑ってかかる姿勢でないとマズいよ」ってとこだと思います。
feita
2chには今ならどこにでも付いてるSNSへの拡散ボタンみたいなモノもなく、物事が2chで完結してたのも大きい。そういう2ch内だけで完結するはずの嘘を拡散可能にしてしまったのはまとめサイトの影響が強い。
misomico
あれはつまり、インターネットは誰にとっても難しいっていう話だと思っていた。
type-100
当時から自宅凸とかする迷惑な人はたくさんいた。
multiplex00
「嘘かどうか判別できないことは口を出さない」が正解では
tel30
ひろゆきの煽りがいつから格言になったのよ?
mashori
いやもうそもそも全部嘘であるという前提でいて、信じたいのものに関しては調べる、の方がかける手間のコストが低くてよくね
REV
☓格言 ○煽り
wow64
当時と違って、嘘ついてPV集める商売というのが存在するからなあ。嘘つく方も生活掛かってて本気だ。


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