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安い化粧品を使う段階にすら至らない女もいる/「どうせ分からない」をやめたら、話す言葉が格段に増えた2歳児の話/2017.01.08

安い化粧品を使う段階にすら至らない女もいる安い化粧品を使う段階にすら至らない女もいる

今日、化粧品に関する議論がTwitterで盛んで、それで私はなんだかつらくて泣いた。

(今から書くことは、なんだか無性に悲しくて、しんどくて、そういう気持ちを吐き出したかっただけで、「ここが正しくない」とか「こうすればいいだけじゃん」っていうのは、もうどうでもいいです。)

内容は安いコスメ使ってる人間を下に見たようなツイートと、それに同調、または反論するたくさんのツイート群。

私は元ツイートにマウンティングされる側にすら入らない1人だ。

大学生で、顔面偏差値低いのに化粧はしない。安いコスメ以前の問題。化粧をしない。お金を使うのはもっぱら漫画やアニメ関係。友達は少ない。サークルは飲み会文化に馴染めなくて辞めた。そんな絵に描いたようなカースト底辺の人間。

なぜ化粧をしないのか。

そもそも、女は高い化粧品使って化粧してるのが当たり前で、それが社会に対する礼儀、常識なんだ、という社会規範が嫌いだった。

女にだけ見た目の商品的価値をつけられているように感じ不快感すら感じた。

化粧自体も嫌いだった。公立校に通っていた中学時代、女子の間ではすっぴんでサイゼリヤに集まって、食事をするテーブルに持ち寄った化粧品を広げみんなで化粧をするのが常識だった。頻繁にあることなのでサイゼリヤの店員も注意を諦めていた。

普通に、馬鹿なんじゃないか、と思った。でもそこでの”普通”はサイゼで化粧することだった。”馬鹿”はそこに馴染めない私の方だった。そんな空気に絶対に同調したくはない。けれど注意はできなかった。空気の読めないことを言う奴は無視されていじめに発展する、ということを理解していたから。「私はブスだし化粧しても変わんないからやらなくていいや〜笑」なんて言ってごまかして切り抜けていた。

化粧なんて低脳なダメなやつのすることで私は化粧なんてしないいい子でいたいって思っていた。親もそういう私を求めていて、そういう考えだった。

大学に入ってから急に化粧を要請されるようになった。化粧の仕方なんて分からない。私は元々ひどく不器用であるということも手伝い全然うまくいかなかった。小学校のとき公園の遊具で下手くそな化粧してた先輩や、サイゼリヤで似合わないつけまつげをつけていた同級生は、もう化粧がうまくなっていた。

なんだ、それ、必要なプロセスだったのか。化粧に憧れて、みっともない姿を晒して。そうやって失敗して、100均の化粧品でサイゼで化粧してた子たちは、シャネルでかわいいメイクをしていて。”そっち側”の人間を、社会は求めていたんだ。最悪。

自分の顔が好きではなくて鏡を見るのすら苦痛ということもあり、化粧なんてしたいはずもなかった。でも社会は最低限化粧のできる人間を求めていた。そんな社会規範に縛られずに自由に生きていけばいいだけだと思って、大学でも化粧せずに普通に過ごしていた。髪のセットの仕方なんかも分からないままだった。…
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mazmot
「社会が化粧を求めてる」って、誰が決めたんだ? 少なくとも明文化はされていない。それに、私は求めていない。無言の圧力なんて、無視しよう。空気読まなくて結構だと思うよ。
REV
メイクアップには訓練が必要だが、ビルドアップ程の努力は必要ないと思われる。
wacok
お節介な増田の叔母さんになって百貨店に連れていきたい気持ち。就活を言い訳にしてセミナーで一式教えてくれるやつあるけどここまで思い込み激しいとつらそう。 こういうの https://www.shiseido.co.jp/navi/feature/1501/exp_dep.html
necomimii
ここまで考えてるとちょっとつらいかも。/この方、「化粧」ってフルメイクだと思っているのでは。下地と眉毛だけでも結構変わるけどそれも「化粧」です、と思う。
mana_0305
親の呪縛があると行動に移せないのすごい分かる。今は化粧した感あまり出ないナチュラルなものもあるからドラッグストアで色々見てみるといいよ。自分も遅咲きだけどしっくりくるものに出会えると化粧も楽しい。
aoi_tomoyuki
こういうこじらせてメンタル不安定なやつって、親の期待に応えなくていはいけないとか自分はこうあるべき、みたいな縛りつける思考ばっかりしてるよな。もうちょっと楽に生きろよ。
narukami
社会人になってもたまにある複数の人と会う場合以外はろくに化粧もしないままで現在に至りますがこの増田の場合はとりあえず一人暮らしとかしてみるといいと思うの
nanoha3
別に化粧はしなくて良いと思うけど、その空気や親といった幻影はどうにかした方が良い。自己評価と価値観。 /社会人の後輩に相談されて一緒に基礎化粧品買いに行った。後日彼氏に感謝されたw
mini3mini3
その友達に相談していいと思う。きっとバカになんてしないし、むしろ自分に言ってくれた事が嬉しいって思うんじゃないかな。一度化粧覚えたら「する/しない」含め今より少し自由になれるかも
kyo_ju
人より遅れて世間に同化しようと足掻く様を想像して自らみっともなく思う気持ちが増田にとって事実上唯一の他者である親に投影されている感じ/↓”就活を言い訳にしてセミナーで一式教えてくれるやつ”そんなのあるのか
myama02
いちど親の前で「化粧してみよっかな」って呟いて、BBクリームを塗ってみるくらいがいいのでは。いきなりフルメイクに挑戦すると違和感とか失敗とか出やすいので。あまり自分にあれこれ禁止して厳しくしないでね。
ikanosuke
自分は化粧を覚えたが、手間も金もかかるので日常はすっぴん、本当に必要なとき最低限のみ。化粧したい人は大いにすればよいが、出来ないしたくない人に強要せずマウンティングなど以ての外、が浸透すべき。
kidspong
中学の時に白ブリーフからトランクスに移行したかったが、親に色気付いたと勘違いされる…という畏怖から行動に移せなかった事を思い出した。親の前ではずっと子供でいなくては…と自らに呪いをかけてたな、と今なら
dikn
学生なら「就活のため」っていう自分の意思じゃないアピールできる最強の言い訳があるから学生のうちに教わったほうがいいよ
KIKUKO
ここまで整理出来たらあともう一歩の勇気なんだろなー。どこかですんなり行けるといいね
dadabreton
今もつらいだろうけどこのままでいると1年後はもっとつらくなるタイプの人だと思うからすぐにでも化粧してみた方がいい。母親もレッテルが間違ってたことに気付いても多分傷つくまでのことはない。
komamix
大学生ならスッピン結構居るだろ。若いから清潔感さえあればなんとかなる/まあ気持ちはわかる。無責任に同調圧力に負けるな戦えブコメで言われるけど増田からしたらそんなことで戦って消耗したくないよな
sukekyo
昭和の硬派な番長マンガなんかを読んで育つと、「女にうつつを抜かす軟弱者」って育つのだけど気が付くとみんな軟弱者になってて焦るみたいな? あの色気づくタイミングに乗り遅れるとしんどいよな。
equalsu
眉を整えるだけで少し気持ち動くかも 失敗してもアイブロウがあるから十分ごまかせる 眉を整えたら他のところもやってみようかなってならないかな 前向きに化粧してみるとしてもしなくてもいいなあと思えると思う
type-100
これに「世間に流されるな」とか言っちゃうのは、逆方向に安易で無責任な選択肢でしかないしなあ。世間人間から離れて生きていける訳でなし。やっぱり就活というのが自他に向けての言い訳として良いのでは。
quick_past
そもそもがどんだけ最適化したところで化粧の時間ってバカにならないし皮膚が弱い人もいるしな。らしさのマウンティング合戦の不毛さよ。
mnysntk
もういっそのこと実家出たら?化粧のこと以外でも母親のイメージ通り生きてるでしょ?てか、化粧嫌いとかも母から擦り込まれてることなんでは?
electrica666
実家を出たらいろいろ変わると思う。他にもきっとモヤモヤあるだろうし検討してみては。
citron_908
これ化粧の問題というより、本人気づいてないだけでアダルトチルドレンとか共依存とかそっち系の案件のような気がする
turanukimaru
友達に嫌われるのが怖い、母親の娘像を壊すのが怖いって話で化粧関係ないね。この文章の化粧を勉強とかに入れ替えても何も変わらない。必要なのは化粧じゃなくてカウンセリング、あるいは今回みたいに吐き出すこと。
drunkghost
今は安くてもいいBBクリームもCCクリームも沢山あるし、フルメイクじゃなくても表情が良く見えたりするよ。薄い色付リップだけ塗って化粧してるフリだっていい。自分から呪いをかけ続けちゃ沈んでくだけだ。
going_zero
前にもこんな話あったよね。化粧に対する社会的強迫が性差別なのは明白だよ。あと、女子力のような曖昧なワードで女性を特定のカテゴリーに封じ込めるのも、端的にいって抑圧だと思う。
slinky_dog_s11
「大学生になったらそれまで禁じられてきたのにいきなり化粧を求められる」のは、自分男だけど割と気の毒に思う。高校卒業前に一度でもちゃんと化粧の授業があれば良いのに。化粧品会社の出前授業みたいな。
lamiel123
もっと色んな人をみた方がいいよ。自分と親を見つめすぎ。女の子は~って言ってるけど、すっぴんで生きてる普通の女性なんていくらでもいるよ。
ma-fuyu
親の呪縛わかる。親がそう言い含めてるわけじゃないってのもわかる。私は一人暮らしを始めても暫くはその呪縛に囚われていた。今はスカートもアクセも化粧も大好き。増田にも楽しく化粧できる日が来るといいな。
sys-cys
クソヲタだけどいじめられたくなくて高校から自分に合う化粧の猛研究した。その結果コスメオタクにもなった…オタク気質ある人は楽しいジャンルだと思うけどね、美容は。
bokmal
春になると「花粉症キツいんで」てノーメイク(眼鏡)で普通に会社で働いてる20代の女性を複数知ってる。他の季節はコンタクトしてバッチリ化粧してるし合コンも行くらしい。いい意味で自分本位。
yukari_gohan
よくわかる。ほんの少し勇気を出してドラッグストアで適当なパウダーファンデーションを買ってきて顔にはたくだけで、顔色がぐんと良くなるよ。慣れてくると化粧した顔なら鏡も嫌いじゃなくなる
tanpopop
化粧云々ではなく、親との関係に問題あるでしょ>「化粧したいなんて絶対に言えない。絶対に親に逆らえない。親に笑われたくない。つらい。美容に興味のある態度なんて、見せれるわけない。親からの目が怖い。」
bottomzlife
ブコメがやいのやいの言ってるが、本気でどっちでもいいと思う。化粧しない美人する美人しない美人じゃない人する美人じゃない人、どれも付き合ったことあるが少なくともぼくは気にしない。清潔かどうかだな
kurokawada
化粧をするのも最低限の身だしなみとされるのはおかしい。女性だけにそんな規範が課せられるというのも理不尽だ。化粧をしないだけで一種の病人扱いされ治療対象者とみなされる。そんな規範は無くなった方がいい。
ijustiH
“でもそれには本当に勇気がいることで、私はその勇気を持っていなかった”ってとこかな。失敗したくない。私に似てる。
douyan
ご本人が一番囚われてそう。仕事以外素っぴん。ファンデーションと口紅だけくらいで男の髭反りと見会うかなーと思ってそのくらいに止めてる。
hagurin_Lv1
初めてトランクス買うとか、初めて眉毛整えるとか、初めて彼女の話するとか、ちょっと色気づいたようなことするときは親の反応が気になっちゃうのある。済んでしまえばどうということはないんだけど。
loomoo
化粧するのは女性の身だしなみって広告代理店と化粧品メーカーの作った売り文句だから
mythm
めっっちゃわかる。親との件は特に。色気づいたって思われるのも嫌で。私は就活を機に化粧してみたけど、結局肌が大変弱くて敏感肌用はおろかベビーオイルすらかぶれるのが分かったので、今はそれを言い訳にしてる。
kasugano
男も毎日毎日生理現象で勝手に生えてくるヒゲを面倒で仕方ないと思いながら剃ってる。カミソリ代クリーム代も馬鹿にならない。これも「身だしなみ」とかいう社会規範のせいだよね。気持ちはわかります。
sakura99
男の側でも脱ブリーフやらネクタイやら様々な葛藤が有るんだな。化粧はジェンダー的な物ではなく、UVから肌を守る医療的な物と考え、肌に合う下地とファンデーション探しから始めた方が良さげかな?
myaoko
他人事と思えない。私の場合は親の言った些細な「嫌い」を無意識的に自分に禁止していた。大人になってそれらを一つ一つ解禁するごとに、今でも少し自分を取り戻せたような感覚になる。増田の化粧も同じじゃないかな
ofutooon
親が望んでいる子供像を演じてたけど、演じてると全然バレてたことが分かって驚愕した思い出がある。意外に親はそっちの方が辛いのかもと大人になってから思った。
cyan0302
すっぴんが好きという男も、容姿の要請をしてるのは同じよね。
fumfumxxxx
私も母に化粧した姿みられるの嫌だからなんとなくわかる。 もし化粧に苦手意識あるけどなんかしたいのなら、白くなりにくい日焼け止め塗るところから始めたらいいかも。日焼けすると痛いから、って自分に言い訳たつ
spook7
この人の思考回路に心当たりがありすぎる。「親の目」って書いてるけど親は一番近い他人であり親の目は一番近い社会の目だと今は思う。この人が恐れているのは結局社会なのでは。山岸涼子「天人唐草」参照のこと。
Re-birth
うちは父がキチで化粧を馬鹿にしつつおしゃれしないと恥さらしみたいにキレてたから今でもなんか嫌な気分だよ。個人的に化けるのが面白くてしてるけどね。
flatfive
子供の頃、分不相応に色気づいてるとか、モテたがってると思われるのが嫌でファッション誌を買えなかった。たぶん、今も違う形や大きさでこういう所はあるんだろうなぁー。恥をかき慣れたいものです。
nofrills
周りがどうこうじゃなくて、自分が化粧したいかどうかだ。Yesの場合、デパートの化粧品売り場のBAのお姉さんに「お化粧したことがないので全部教えてください」って言うと教えてくれる。口紅の1本でも買って帰ればいい
srnkahtn
ロリータファッションで似た気持ちになって、結局着ないままです…/大学生に初心者ですって言われたら、平日ならBAが張り切って教えてくれると思う。
chico_chica
親は自分が思ってるほど子供の身なりに関心を向けてないこともある(うちがそうだった)。お化粧したら批判されるんじゃないかと思ってたら、結構似合ってるやんと褒められて拍子抜けした。自分に呪いをかけないで。
miscmisc
「安いコスメを使ってる人間を馬鹿にする奴」が出現し「化粧をしない女」が私は「馬鹿にされた奴等以下だ」と嘆いている。実際は上も下も無いし、高いコスメを使っている人間が社会的に求められているのかすら不明。
gkotori
女性の化粧に限らず男性のファッションとかもそうなんだけど着飾るって本来は本人が楽しむことのはずなのになんでこう酷いことになるのか 無理したりしない人を笑ったり、嫌な気分になりながらすることじゃないよ…
N0TBUT
化粧なんてしなくてもいい俺は気にしないなんて言ってるブクマカ、多分一番色々解ってない。/私も昔は化粧っ気なし干物女だったから、買いたいって親に相談するの大変だった。あと可愛い下着がなかなか買えなかった
Kial
化粧なんて結婚式に呼ばれたときに美容院でやってもらうだけで十分だし(実際に私の生きている世界では十分だ)それで足りないと言われるなら社会の方がおかしい。そこから先は趣味の世界だ。
kcohtn
デパートの化粧品売場へ行って「化粧の仕方を教えてください」と言うのがおすすめ。デパートなら親身に教えてくれるし技術もある。対価としては、手始めにマスカラ1つ買えばいい。
tocoto
社会人になってからノーメイクの人が意外に多いということを知りました
tomtom_tommy
わ、わかる…!私も大学生くらいまで似たタイプでした。ひとり暮ししたらかなり変わりましたよ。歳をとるごとに楽に生きられるはずです。きっと大丈夫。
negi_a
とりあえず将来のことも考えて日焼け止めだけは塗っておくといいよ
pc06121
アドバイスいらないって言ってるのに
hilda_i
親としてはどうするのが良いのかしらね。女らしさを強要するのは良くないと思うんだけど、ある程度言わないと後で子供本人がこうやって苦しむのかしら。うちの子らは私が化粧してるとこに興味津々だけども。
temtan
化粧とかの話と言うより自分で作ったキャラの殻を(周りは何とも思ってないって自覚してるのに)破れない話。これうっかり「頼まれた仕事を断れないキャラ」とかなったら人生終わるぞ。破れるようになった方がいい。

信号待ちしていたら女児が「ちょっとこれ持ってて」と言うので持ってあげると「変なおじさんにカバンとられたー!」と叫ばれた話 - Togetterまとめ信号待ちしていたら女児が「ちょっとこれ持ってて」と言うので持ってあげると「変なおじさんにカバンとられたー!」と叫ばれた話 – Togetterまとめ

QJV97FCr
道端の子供と満員電車の女性には近づいてはいけないと何度言ったら
i1111l
かまってツイートを無条件に信じる人々。
maronysan
はい真偽マンさん出番ですよ
kana-kana_ceo
逃亡する様子も反抗する気配もないのに、話も聞かずに力づくで取り押さえた人を訴えればいいんじゃないでしょうか。(ていうか悪いのは子供よりも有無を言わさず取り押さえてる人だよね)
tsu_nyan
こういうのが痴漢冤罪をでっち上げるんだろうね。そういう意味では暴行してきた大人も同罪なので、制裁を加えて欲しい。逃げたわけじゃないのに力づくで押さえつけるのは明らかにおかしい。
testa_kitchen
マジレスしてる人には悪いんだけど、ツイッターのコレ系の話は基本「艦これをプレイしてたら曾祖父ちゃんが太平洋戦争時に乗員として戦艦大和乗ってた時の昔話をしてくれた」レベルの信憑性だと思っといた方がいいぞ
hatomugicha
嘘か真かは置いとくと学年全体に1人か2人は小学生ながらに頭がおかしいと思うハメの外れたイタズラを仕掛ける奴はいたし、普通は恐怖が勝るから見知らぬ大人をハメようなんて思わない
miscmisc
この話信じれる人って絶対に人生経験少ない。 女児、男数人に取り押さえられる、男達が女の子を逃す。ってキーワードだけでも。。リアリティのカケラも無い。これ書いた人はどんな人生を送って来たのか。不安になる
suikax
でっちあげツイートなら悪質
hotelsekininsya
ないわーw/差別的で申し訳ないけどアニメの見過ぎだと思う。三次元がどうとか言ってるし。
okaz931
エロ漫画の読みすぎ
akikonian
「三次元ってクソ」という発言で虚言を確信
bxyxvzz
おたくの被害妄想
mujou03
こういうケースの時、ストレス発散のくせに正義感振りかざして必要以上の力で取り押さえする奴いるよな 質が悪い
yokosuque
こんなトラブル起きるから、マンション内での挨拶が禁止になるんだと思った。http://www.j-cast.com/2016/11/09282885.html?p=all
outroad
ホントかどうかは不明だけど、美人局系の話は年齢にかかわらずあるよ。
penguaholic
こういう嘘って、そのうちネットロア化して「子供を助けちゃダメ」とか「これだから女は」とか残念な方に向かう可能性があるから、ただの構ってちゃん虚言家の気の毒なツイート、で片付けたくないなぁ
berlin1939
他のツイートも虚言ばかり。
kindara
過去のツイートを遡るぐらいしろよ。ツイッターによくいる虚言癖マン臭いぞ。第一こんなツイートひとつで証拠もなしによく盛り上がれるな。こういう言い分一つで信じ込むやつが冤罪を作るんだよ

女児に冤罪をきせられて取り押さえられた人が過去に体験したこと一覧女児に冤罪をきせられて取り押さえられた人が過去に体験したこと一覧
珍しいことが色々起こってうらやましいですね

ChieOsanai
四六時中こういうネタ考えてるんやろなぁ
entrry
女児カバンツイートと比べるとどれも伸びなかった理由がなんとなくわかるクオリティ
murasakizaru
女児誘拐冤罪作話か、、、痴漢冤罪ばかりの強調って現実の痴漢増やすと思うんだよね、捕まっても冤罪主張すれば、刑事的には無駄でも社会的生命は保つ。女児誘拐冤罪もニーズがあるから乗る奴が多かったんだろう。
cider_kondo
元Tweetはいずれも残念な品質だが、それをこういう形でまとめると、また違った価値が出る。トラバもそれぞれ短いながら味わい深い(謎の高評価
choumi
いたたたたた
takayoz
ネタならまだよいが ほとんどビョーキじゃねーか
e_denker
キュレーションだ。
mirai-iro
ってマックで女子高生が言ってた
junmk2
これだけ構ってちゃんやってもフォロワー集められないのか…
pomutsuka
冤罪ネタはやはり伸びるのだということが分かる。
kyurinigate
こういうのってツイッターのクセに長文&やけに発言が詳細という点でウソが判定できてわかりやすい
kisiritooru
恥ずかしい。まとめを見てるだけなのに恥ずかしい。
machida77
女性が絡む体験談ばかりである。それ以外は職場の地位が前提にある話。
bigburn
徐々にネタが完成度を高めていくプロセスがわかる。継続は力なりだ
nise-marina
ウケ狙いならまだわかるけど、これって面白いの?
wideangle
良かった、女児に冤罪を着せられたおっさんはいないんだ。
midnight-railgun
「実話だと思っていた話が創作だったと知った時におぼえる、ある種の怒りにも似た感情」に名前をつけたい
ep_meister
この手のツイートは、冤罪への憤りより先にまず状況を説明したがる傾向がある。との分析にうなずく。出来事に対して、ツイート主の喜怒哀楽があまり見えないことは多いもんなあ。
wacok
こういうやつが良くないのは本当に冤罪があった時に信じてもらえなくなること。
yto
ああ。感情を揺さぶる系は慎重に対応しないとねー
filinion
SNSやweb掲示板には創作実話クラスタが存在し、何の罪悪感もなく、作り話を「こんなことを体験した」と吹聴している。そういう輩だと理解された上で読まれていればいいが、それが事実として拡散されると危険なことに。
giraimen
面白いなら許されるけど1ミリも面白くないな
n-styles
これだけRT乞食なツイート連発しててフォロワー400名以下とかどんだけ無能だよと思う。
Josequervo
身の丈に合わない承認欲求の闇に呑まれた者の行き着く果てである。
mirakichi
たとえ嘘だとしても女児に気をつけようという教訓が得られる話なのは変わらない、なんて懲りずに吹聴している人もいるけど、この場合は嘘ツイートに気をつけようという教訓を学ぶべきではないか。
marunabe
以前だったら2ちゃんの怪文書になるようなネタをTwitterでやる人増えたよなー。媒体変わっただけで、こういうの腐るほどあるだろうからTwitterの話でいちいち現実に幻滅するのはやめた方がいいよな。
brainparasite
この手の創作実話マン、まとめた時にある種の傾向や世界観が立ち上がってくるのが醍醐味ですね。
six13
あんまりウケてないぽいのが悲しみを深める
turanukimaru
創作実話をやめろとは言わないけど対立をあおるネタは一歩間違えればデマになるのでやめたほうがいいな。
masfj
仮に今回のことが本当だったとしても、過去経緯から一切信用されないというの、狼少年って教訓だなと思う。
elephantskinhead
昔はこういうのは2ちゃんのヲチスレでやったもんだと思うが今朝方2ちゃんは衰退しましたがホッテントリしてて時の流れの無情を思う

2ちゃんねるがマジで知名度無くなってきた2ちゃんねるがマジで知名度無くなってきた

今の中高生から20代前半の奴らは、「2ちゃんねる」という言葉すら知らない奴がマジで多い。

「2ちゃんねる知ってる」という奴は、2ちゃんねるまとめブログのことを指していて、「2ちゃんねる」という掲示板があることは知らない。

本家本元の2ちゃんねるを見せても、その前時代的なインターフェースに「なにこれ?どうやって見るの?」って感じ。書き込み方もわからない。

2ちゃんねるは、マジでオッサンしか利用してないんだなというのを実感した。

最近は2ちゃんねる知らないどころか、ニコニコ動画知らないってやつが増えてきた。

2年前までは猫も杓子も初音ミク初音ミクと騒いでいて、

カラオケ行って履歴を見ればほぼ初音ミクの曲で埋まっていたのに

最近はカラオケの履歴で初音ミクの名前を見ることは無くなった。

こないだ高3の女の子と会話したら、「私アニメオタクなんですー」って言うから

「ニコニコ動画見てるの?」って聞いたら「なんですかそれ?」って言われて、

「初音ミク好きなの?」って聞いたら「ボカロとかもうオワコンです。ダサいです。」って言われた。

今の女子高生は初音ミクは知ってても、ニコニコ動画は知らないというのが多い。

ppapdaimaoh
2chは内紛もしてたしなぁ。
bkyun
アングラで、ユーモアで、馴れ合って。一方で、そっけなくて、ムカついて、煽りあっちゃう。でも帰ってきちゃう場所。そんなインターネッツは消えようとしてるのかね。結局、はてブに行き着いちゃったよ。
netcraft3
「あめぞう」や「あやしいわーるど」の知名度も無くなってきた。最近は知っている人が少ない。自分が勤めていたレンタル掲示板の「teacup.」も。
htnmiki
20年だしそんなもんだろう
mellow-mikan
2ちゃんねるが廃れたのは時代じゃなくて、2年前にAPIの締め出しをやったせいだよ
N0TBUT
今の子はネットで何を見てるんだろう。ヲタク寄りの子はアフィまとめ、普通の子はキュレーションサイトって感じなのかしら
shimokiyo
18禁コンテンツが多くてiPhoneアプリが審査通らなくて、スマホ時代の波に全く乗れないことがトドメになったな。隆盛と衰退の激しいネット業界で、むしろここまでよく持ってなると思うけど。
llililililillililililill
ニコニコは本当に衰退してるなぁって実感する。小中高生はみんなYoutuberだよ、まじで。
asiaasia
はてなが2ちゃんねるみたいな感じだよね。
tkgw88
知らないふりをしておいたほうが良いサイト
sekiryo
その匿名の糞溜めレベルでするような発言をネットの代えのきかない一人格としてのハンドルでやっちゃって死ぬ痛ましい事故が増えたよな。twitterとか。
laislanopira
2ch的なものは4chanやredditみたいに世界に拡散して、日本でネットの流行が産まれるわけでもなくなった
motch1cm
人が減ることによって相対的にアングラ感が増して、結果的に居心地が良くなる可能性もある
rankato
はてなのコメントって昔見てた2ちゃんねるの書き込みとそんなに違わない気がする。ちょっと意識が高いぐらい。
ryun_ryun
ニコニコはスマホ対応が残念すぎて使わなくなったからなあ。時代に取り残されたものの末路は悲惨やね。
hogeaegxa
今は個人サイトの掲示板やコメント欄でも、名無しさん名乗ってタメ口きくのが大半だし、良くも悪くも世間が2ch化して特に2chだからどうってのが無くなった感じ
rti7743
2chは名無しさんのセーフティネットがあるから、よほど愚かな発言でもしない限り守られているし、何よりも、人より特定の話題や物に対してのつながりがあってよかったと思うんだけどな。
gokkie
専門板には未だに濃い人きのこってるし良いんじゃないの。限界集落ではあるけど、全く知らない分野の情報集める時はやっぱ便利。
ch1248
2chはあり得るが、ニコ動はゲーム実況、ゆっくり実況、東方が小中学生だらけだよ。ビートまりおが小学生に大人気だったりする。>http://goo.gl/DekYxQ
fellfield
天文気象板、道路板などは今でも見ている。他に適切な場所がない。
zettaimuri
高校生「mixi?ああモンストのとこですね!」
kudoku
でもその子が使ってるオワコンという言葉は2ちゃんねる発祥なんだぜ?
white_rose
むしろ2ちゃん的なアレな言動がどこにでも侵食してるのが問題。
ata00000
2ちゃんねるは知名度・影響力ないのに2ちゃんねるまとめサイトは知名度・影響力があるってよく考えたらすごく怖い状況だよな…
ofutooon
まとめは見てるけど本元は見たことないって人は多そうだなー。まとめが入口だと飾り気も画像もない掲示板は怖く映りそう。あとクソレス見て「余計なレスがあるのが嫌」とか思ってそう。
shoot_c_na
どうせ5年もすりゃ、ゆーちゅーばー辺りもなにそれ?の仲間入りだ
achakeym
まずスレの立て方がわからん
jtw
むしろアングラ回帰の方が本来。メジャーな2chとか違和感しかない。
keshitai
知名度がないのは問題無いが、真の問題は書き込みのレベルが低下しまくっていて粘着と荒らししか書き込みしている人が居なくて、まともなスレはほとんど見当たらなくなってきたこと。ネットスラム街になってる
keidge
いいじゃないか。昔のように、知る人ぞ知るのような状態になれば
kyo_ju
その分Twitter等に流入してきて日本のWeb全体が壺臭くなったのでは痛し痒し/たまに専門板の過去ログを漁りにいくとか、マイナーなアニメorキャラのファンスレを覗く程度
zakki_diary
淫夢ネタと同じくらい恥ずかしいから知ってても隠してるだけ
jigen88jigen
見たくもないのにホッテントリに上がってきちゃう2chまとめをマジでなんとかして欲しい。
nakasonohtn
高3の女の子と会話してて羨ましい
plagmaticjam
はてなーの書き込み見てると大半は元2ちゃん民なんじゃないかと思うことがある。突っ込み方とか揚げ足の取り方とか意識高いたたきやヤンキー、タバコたたきとか思想てきにはほぼ同一のような・・・
junglejungle
書き込みしかコンテンツないのに規制だらけで書き込めないんだもの。自殺してるようなもの。
goman
あそこにいた人たちどこにいってしまったんだろう
nise-marina
もう5年ぐらいそうだし、もう10年前には「まとめは見るけど2ちゃん自体は見たことない」って人ばっかりだったよ。スマホネイティブ向けの2ちゃんが出てきたらけっこうウケると思うけど、それがツイッターなのかな。
renos
半年ROMってろが通用しなくなってネットリテラシが鍛えられなくなってしまったよね
STARFLEET
15年くらい前は、専門家らしき人が書き込みしていることがあり、あとで紙媒体であきらかに同一人物のものだなって文章みつけてニヤリとしたことが。今はそういうのは見ることもなく業者や煽りばかりの印象。
tokko3
そのおっさんしか使ってない2ちゃんねるを元にしたまとめを中高生が読んで影響受けてるのホント終末感

「どうせ分からない」をやめたら、話す言葉が格段に増えた2歳児の話。 - お祭り育児だ!わっしょい!「どうせ分からない」をやめたら、話す言葉が格段に増えた2歳児の話。 – お祭り育児だ!わっしょい!
こんにちは。matsuriママです。 台所がうるさい・・・と思って行ってみたら、2歳児はむが「たべもも(食べ物)ほしいのよ・・・」と冷蔵庫を開けようと奮闘していました。 そんなはむ、里帰り出産のために帰省して1ヶ月が過ぎました。 もともと言葉の遅い子で、里帰り前は単語と単語がやっと繋がるレベルでしかお話できなかったのですが、この1ヶ月でもの…
[記事を読む]

mako0625
2歳児って思いのほか物事をわかってますよね。ネットとの共存は避けて通れないので、うちでは逆に早い段階からネットに触れさせようと思っております。
oscillograph
こういう教育めっちゃ大事だと思う。子供の頭がスポンジなうちによりたくさんの知識を吸い込ませてあげたいよね。
shields-pikes
すごくわかる。うちでは、生まれた時からずっと、上手に話せないだけでこっちの言うことは大体わかってると思って接してる。そうしたら、1歳で身振りや表情やカタコトで意思疎通がほぼ完全に出来るようになった。
abababababababa
為になりました。ここで出すのもあれですが、ボケ症状がでている老人にも言えると思います。はぐらかされるのわかってるとしゃべらなくなりますし。
braitom
すごい大事なこと。めんどくさがらずにきちんと教えてあげるの大事。子供だけでなく新人とかに教えるときもこの意識を持たないといけない
y-kawaz
1歳7ヶ月児だが、むしろ1歳児ってこんなに色んなことが分かるのか!?て驚くくらいこっちの言うこともやってることも凄く理解してて日々驚きの連続。言ってることは相変わらず何言ってるか分からないけど…一生懸命w
sato0427
少し喋れるようになっても継続が大事。へたに喋れると「喋れない=理解してない」と受け取りがちだけど、表現できないだけの方が圧倒的に多い。とにかく言い聞かせて、蓄積されたものが何かの拍子に開花するんだよ
Arturo_Ui
奴らは分からないなりに真似して喋るので、普段の言葉遣いにも気を配った方がいいです。うちのは2歳時に『笑点』の「えー大喜利の時間がやって参りました、司会の歌丸です、どうぞよろしく」を完コピしてました。
RIP-1202
大人向けの文化教室でも、素人には難しそうな内容を一通り丁寧に教えると出来なくてもみんなキラキラし始める。どの立場の人もどうせ出来ないだろうって考えは捨てるべき。生きてる限り吸収力ある。
Tamemaru
みんな子供の頃に子供扱いされて「俺はあんな大人にならないぞ」って思ったことが幾度となくあったろうに、子供を持つ頃になるとすっかり忘れて自分の子供を子供扱いしちゃうんだよね。


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